|
www.prusy.fora.pl Stowarzyszenie Historyczne PRUSY
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 12:20, 23 Sty 2009 Temat postu: Sprzęt pionierów |
|
|
Napisane Śr sty 14, 2009 15:07 przez bernard
Łopaty saperskie (Pionierspaten) – niemieccy saperzy używali długich łopat już podczas I wojny światowej, kiedy to noszone w pokrowcach na pasie także do szturmu wielokrotnie okazywały się bardzo przydatne. Wehrmacht zaadoptował rozwiązanie noszenia łopaty w skórzanym pokrowcu dopinanym do żabki zakładanej na pas nad lewym biodrem, nieco tylko zmieniając kształt konchy. Koncha była wykonywana ze stali, przeważnie sygnowana w górnym lewym rogu, nie była malowana. Istniały dwie główne odmiany: standardowa nitowana na środku oraz wzmacniana dodatkową poprzeczką z blachy przynitowaną do górnej części łopaty. Identyczne wzory łopat wchodziły też na wyposażenie pojazdów. Stylisko łopaty (naturalnego koloru, niemalowane, zakończone kulisto) dopinano bądź do pagonów (we wcześniejszym okresie), bądź – po ich wprowadzeniu – do szelek bojowych. Można było też zrezygnować z troczenia styliska u góry gdy przymocowało się je przy okuciu konchy łopaty do pasa przy pomocy troka. Pokrowiec na łopatę wykonywany był ze skóry (kolor ciemnobrązowy, bądź fabrycznie czarny). Trzy zakładki zakończone paskami zapinały się na aluminiowe bądź żelazne guzki. Z tyłu pokrowca znajdował się d-ring z karabińczykiem, który zapinano do łezkowatej bojówki nawlekanej na pas. Od około 1941 r. używano pokrowców zrobionych częściowo z czarnej groszkowanej skóry sztucznej (główna część pokrowca), częściowo z jasnej prawdziwej skóry (zakładki). Występował także pokrowiec w formie skórzanej ramki. Kilof (Spitzhacke, Kreuzhacke) – standardowe kilofy wchodzące na wyposażenie saperów miały metalowe okucie na rozszerzającym się ku górze stylisku. Dzięki wykonanemu z blachy okuciu głownię kilofa można było zdejmować. Występowały dwie podstawowe wersje kilofa – ze styliskiem długości 60 cm i 90 cm. Kilofy przenoszone były w skórzanych pokrowcach (dopinanych do żabek jak w przypadku łopat)na pasie, styliskiem do góry.
Można tez mieć topór w pokrowcu, zamiast łopaty.
---
Napisane Śr sty 14, 2009 17:04 przez radek.s
Tu linka AA7 podsylam ze wszystkimi cudami o ktorychBenek pisal
[link widoczny dla zalogowanych]
---
przez katz Śr sty 14, 2009 18:28
pokrowiec na długie nożyce.
[link widoczny dla zalogowanych]
futerał na łopatę.
[link widoczny dla zalogowanych]
---
przez katz Cz sty 15, 2009 12:05
A co myslicie o używaniu przez SS-VT noszaka pruskiego na łopatę? bo tego mam juz zdjecia i wiem jak go wykonac.
---
przez katz Cz sty 15, 2009 13:51
Tak jak pisałem na nożyce krótkie jest tylko futerał skórzany, a tam cięcie skór pod kątem, więc dupa. Nożyce długie powinny się niedłogo zmaterializować.
Tak wygląda pruski noszak
---
przez bernard Cz sty 15, 2009 15:25
Wszystkie sorty pruskie były używane w SS VT, ze zwykłej biedy zaopatrzeniowej w normalne oporządzenie, więc ten jest ok.
---
przez radek.s Cz sty 15, 2009 16:58
Fakt pruski jest latwiejszy do uszycia no A jak to bylo zaczepiane te dwie części z foto byly zszyte czy pasek z dringiem jakośsie przeklada i do niego karabińczyk przypina- a kwestia łopatki-a ze szpadla nie da sie wyczarować odpowiednio glownie przycinajac czy za wąski jest?tak zwykly szpadel
---
przez katz Cz sty 15, 2009 17:02
to cudo co jest osobno to taka duza szlufka z d-ringie, i to sie zakladalo na pas i do tego troczylo lopate, szpadel jest za wąski.
---
przez radek.s Cz sty 15, 2009 20:56
a tu taka stronka
[link widoczny dla zalogowanych] ... Id=1582290
---
przez radek.s Cz sty 15, 2009 22:27
Tak sobie mysle ,że mglbym spróbować podzialąc przy pokrowcu na toporek tylko jakieś wymiary by sie przydaly toporka (ostrza i trzonka no i zdjecie jak to w końcu bylo zamocowane czy jak lopata pruska czy jakiś inny patent?
Taki temat znalazlem
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
a tu strona pionierow te trzonki do toporka to co zdjęcie jakies znajde inny ksztalt
---
przez katz Pt sty 16, 2009 18:47
Do kilofa znalazłem taki:
[link widoczny dla zalogowanych]
Do nożyc:
Wersja wczesna z szyciem płaskim!
[link widoczny dla zalogowanych]
wersja późna
[link widoczny dla zalogowanych]
Do długich nożyc
[link widoczny dla zalogowanych]
Toporek saperski
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Piła saperska
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
---
przez katz Pt sty 16, 2009 19:35
Torba pionierów
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Wyposażenie:
Mała kieszeń
1 szt. taśmy izolacyjnej (szmacianej)
1 szt. ???????????????????
Duża kieszeń
1. szt. taśma miernicza 1m długości
1. szt. nożyce (szczypce boczne?) dł. 165 mm
1 szt. składany nóż monterski o ostrzu dł. 90 mm
100 szt. zacisków miedzianych w worku
2 klucze do zapalaników
Szczypce
1 szt. kombinerek dł. 160 mm
1 szt. szczypiec oczkowych
1 szt. obcęgów
---
przez radek.s Pt sty 16, 2009 19:35
Tak po krotce na nozyce dlugie dam rade uszyć tylko kawalek skory na ten dol bym potrebował na krotkie nie bardzo duzo skury trzeba i widze ,że to jeszcze inaczej szyty pokrowiec jak ten na lopatke uszyć wiem ale tez skury a skurytrzeba a nie mam no i dokladne wymiary - tam ta szlufka jest doszyta do pokrowca tak jak i wsiekierze-toporze (ten na toporek tez bym dal rade -ta szlufka nie jest tak jak w pruskim oddzielnie są tam dwa d ringi jeden z haczykiem przewleka sie przez pas glowny i spina tym haczykiem Maciek jak przyjedziesz to ci rozrysuję
---
przez radek.s Pt sty 16, 2009 21:02
Kilofy też oglądlem w tym wypadku nic sie nie zmienilo przez 70 lat tylko że te o ktore nam chodzi byly z tego co czytalem tak zrobione że trzonek mozna bylo wyciągać - jak tego nie wiem? a apropo skory to u tego typa i tak nie kupie bo z cenmi z drzewa na lep spadl.
---
przez Fall Pt sty 16, 2009 23:44
Szwajcarskie czasem bywają, topory BW itd.
---
przez radek.s Wt sty 20, 2009 01:40
Ja to muszę na zywo pomacać- a tu ciekawy opisze strony PB39 -jak niszczyc zasieki i co bylona wyposażeniu takowej grupy szturmowej
[link widoczny dla zalogowanych]
---
przez katz Wt sty 20, 2009 13:36
Takie torby znalzalem na ebayu:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
---
przez radek.s Wt sty 20, 2009 14:02
wyglądają tak troche jak nosidla na granaty tylko juz fabrycznie produkowane -jest opis do czego sluzyly?
przez radek.s Wt sty 20, 2009 14:10
i tak ogladam pokrowce na toporki jak to sie doczepialo z tylu jest klamra ale żadnego ucha nie widzę takiego jak w pokro do nozyc ps.podzuć mi wymiar nozyc krotkich dlugość szerokośc na dole u gory rączek i wysokośc moze ze starą skorą coś przykombinuje?
---
przez katz Wt sty 20, 2009 14:25
Bo to są torby na granaty tylko taki model inny. np następne można walnąć z takimi klapami .
Radek do tych nożyć nie mam sensu robić futeralu bo one maja mocniej rozstawione rączki niz oryginał i to kilka cm, za pasem tego nie widać, ale futerał będzie już dziwacznie wyglądał.
---
przez Fall Wt sty 20, 2009 14:45
Te torby to poźnowojenne i raczej do uzytku przez FJ
---
przez katz Wt sty 20, 2009 19:30
I tak mamy przewagę bo mamy nożyce bez pokrowca, a nie odwrotnie
Tu foty pogladowe na manekinie:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
ogólna fota
[link widoczny dla zalogowanych]
kopaczka:
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
---
przez radek.s Śr sty 21, 2009 01:08
Kurka wodna co pokrowiec to inny niż poprzedni to co brałem za pokrowiec na nozyce krótkie to pokrowiec na kopaczke jakąś to może skupimy sie na łopacie toporze nozycach długich i np toporku bo tego w pip jest cały autobus na graty nie wystarczyłby a do lopaty to albo cos ala pruska szlufka do podczepienia do pasa albo ucho na stałe stawiam na taką ala szlufke
---
przez katz Śr sty 21, 2009 10:57
Szlufka bo to samo stosowało WH później, pokrowiec na nożyce i kopaczkę jest z tej samej bajki rózni się tylko gabarytami.
---
przez Fall Śr sty 21, 2009 14:03
Kopaczke da siew zaadaptować z brytolskiej cza by tylko trzonek zmodyfikować.
---
przez radek.s Śr sty 21, 2009 14:22
ja chyba takie cudo na dzialce mam? sprawdze
Rękawice do drutu kolczstego
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez katz dnia Wto 18:38, 27 Sty 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 17:54, 31 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Rękawice są ze skóry czy byla wersja materialowa z tego co wiem taka sama tylko z grubego potna uzywano jej takrze w artylerii do wyciagania i odrzucania goracych lusek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 22:44, 31 Sty 2009 Temat postu: |
|
|
Tylko skóra albo presstof
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 0:11, 01 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
ale sama skóra czy jakaś wkladka płucienna byla w tej rękawicy? na stonie pionier batalion 39 piszą ,że byly też z podwojnego grubego brezentu (jasnego lub bialego)ze szlufka do przypiecia ich do guzika
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 10:43, 01 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
no tu widac, ze sama skora.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 12:08, 01 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
może jak chwile znajde trzasne parę tylko z cieńszej deko skóry szycie proste jak budowa cepa
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Fall
Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 787
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:35, 01 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
No, z presstofu to isę moja z celem raczej bo on sztywny.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 15:12, 01 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Uszylem ze skóry rękawice saperskie i pokrowiec na nozyce długie tak że można odhaczyć ,że to już jest komplet do użytkowania
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez radek.s dnia Czw 16:20, 05 Lut 2009, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 14:13, 11 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
RadekProdakszyn
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wintergewitter
Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 3977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:03, 11 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
łeee, no elegancja-francja
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 15:32, 11 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
To wlasnie sila(power) tektury na trzonkach (strasznie mnie to zdziwilo myslalem ,że jest full bakielit a tu tylko końcówki bakielitowe podobno głowice do panzerfaustow po koniec wojny tez z tektury robili
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wintergewitter
Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 3977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:05, 13 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Czy można kupic/zrobić chorągiewki oznaczające pole minowe?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 15:11, 13 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
Mozna były ostatnio na alledrogo oryginalne.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wintergewitter
Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 3977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 15:09, 23 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
oryginalny pokrowiec na nożyce oferowany na M44 za 125$
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 15:23, 23 Lut 2009 Temat postu: |
|
|
u taki biedny póżnowojenny prawie 0 skóry
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wintergewitter
Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 3977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 17:19, 18 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
na tą chwilę posiadamy:
2x krótkie nożyce do drutu
1x długie nożyce do drutu
1x łopata długa
1x kopaczka do ziemniaków/buraków cukrowych
1x pokrowiec na nożyce długie
1x pokrowiec na łopatę
1x torba saperska
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez Wintergewitter dnia Pią 7:02, 11 Cze 2010, w całości zmieniany 2 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 16:08, 25 Mar 2009 Temat postu: |
|
|
Znalazlem na dzialce mocno stare niemieckie solidne obcęgi do drutu byly oksydowane kombinerki i obcęgi małe + mlotek z łapka wyciagania gwożdzi tez jak swiat stary obcegi i kombinerki juz zrobilem mlotek zrobie(trzonek trzeba osadzić) wszystko doskonale nada się do torby saperskiej
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Śro 23:09, 01 Kwi 2009 Temat postu: |
|
|
Tu warto okiem rzucic
[link widoczny dla zalogowanych]
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Sob 23:32, 16 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
tu jest tez kilka ciekawostek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
Wintergewitter
Dołączył: 21 Sty 2009
Posty: 3977
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 1 raz Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Pomorskie Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:22, 17 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
czy my mamy pokrowiec na tą kopaczkę do ziemniaków?
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 13:57, 17 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
nie
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Nie 16:07, 17 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
kopaczka zrobiona
Post został pochwalony 0 razy
Ostatnio zmieniony przez radek.s dnia Nie 22:14, 27 Gru 2009, w całości zmieniany 1 raz
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
nes4
Dołączył: 01 Kwi 2009
Posty: 1019
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 7:27, 18 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
[link widoczny dla zalogowanych]
trafilem przez prypadek
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
katz
Administrator
Dołączył: 15 Sty 2009
Posty: 3649
Przeczytał: 0 tematów
Pomógł: 4 razy Ostrzeżeń: 0/3
Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pon 9:48, 18 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Toprek i łopata BW, pokrowiec mocno z dupy.
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
Zobacz poprzedni temat :: Zobacz następny temat |
Autor |
Wiadomość |
radek.s
Dołączył: 22 Sty 2009
Posty: 6217
Przeczytał: 0 tematów
Ostrzeżeń: 0/3 Skąd: Praust Płeć: Mężczyzna
|
Wysłany: Pią 19:48, 22 Maj 2009 Temat postu: |
|
|
Wykopalem z dzialki dwie stare wiertarki reczne (wie kto jakich uzywano) te są dwu predkosciowe korbe mozna przelozyć tak żeby wolniej lub szybciej wiercily i pile mam ręczna ktora ma chyba ze sto lat chyba się przydadz.a te graty kiedyś
Post został pochwalony 0 razy
|
|
Powrót do góry |
|
|
|
|
Nie możesz pisać nowych tematów Nie możesz odpowiadać w tematach Nie możesz zmieniać swoich postów Nie możesz usuwać swoich postów Nie możesz głosować w ankietach
|
fora.pl - załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|